(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
OT Urzednik MSZ sugeruje akcje zbrojna na Bialorusi :-(
Micha³ Buslik
2004-10-18 11:11:04 UTC
W kategorii ciekawostki ale groznej - niejaki pan Adam Rotfeld , urzedujacy
wiceminister spraw zagranicznych uznal ze " zmiana dyktatury na Bialorusi i
wprowadzenie demokracji w sposob taki jak mialo to miejsce w iraku byla by
pozadana i w interesie tak narodu bialoruskiego jak i spolecznosci
miedzynarodowej choc nalezy to potraktowac jako ostatecznosc "

Przyznam szczerze ze po raz kolejny jestem zdumiony wypowiedziami tego pana

Niechby cos takiego wypowiedzial wzgledem RP jakis minister bialoruski czy
nie daj boze rosyjski ...
Lukasz Rzepinski
2004-10-18 11:18:02 UTC
To dopiero w 2010 jak ju¿ bêdziemy mieli dobrze skompletowane F-16tki.

A tak serio to powinna za tak± wypowiedŒ polecieæ jego g³owa.
Micha³ Buslik
2004-10-18 11:28:09 UTC
U¿ytkownik "Lukasz Rzepinski" <l.rzepinski(usunto)@hypermedia.pl(usun)>
napisa³ w wiadomo¶ci
Post by Lukasz Rzepinski
A tak serio to powinna za tak± wypowiedŒ polecieæ jego g³owa.
on nie pierwszy raz plecie w ten desen
przy okazji bieslanu plotl o tym ze " zycie dzieci wladze FR zlozyly na
oltarzu autorytarnego zwrotu" , pamietam jak dzis ta figure stylistyczna :-(
a dziennikarz w tv za kazdym razem potakujaco kiwa glowa , zero oburzenia

ciekawe czy bialoruskie MSZ wylowi ta wypowiedz , mozna ja uznac jako jawnie
nieprzyjazny gest co najmniej
pIOTER
2004-10-18 11:50:10 UTC
Post by Micha³ Buslik
Niechby cos takiego wypowiedzial wzgledem RP jakis minister bialoruski czy
nie daj boze rosyjski ...
a to to prawda

pIOTER
Kuba Link Lenczowski
2004-10-18 11:52:51 UTC
W kategorii ciekawostki ale groznej  - niejaki pan Adam Rotfeld , urzedujacy
wiceminister spraw zagranicznych uznal ze " zmiana dyktatury na Bialorusi i
wprowadzenie demokracji  w sposob taki jak mialo to miejsce w iraku byla by
pozadana i w interesie tak narodu bialoruskiego jak i spolecznosci
miedzynarodowej choc nalezy to potraktowac jako ostatecznosc "
Czy moglbym prosic o jakies zrodlo?
Kuba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Witold Zaluska Jr.
2004-10-18 12:24:28 UTC
Post by Micha³ Buslik
W kategorii ciekawostki ale groznej - niejaki pan Adam Rotfeld , urzedujacy
wiceminister spraw zagranicznych uznal ze " zmiana dyktatury na Bialorusi i
wprowadzenie demokracji w sposob taki jak mialo to miejsce w iraku byla by
pozadana i w interesie tak narodu bialoruskiego jak i spolecznosci
miedzynarodowej choc nalezy to potraktowac jako ostatecznosc "
ech... na ostatniej imprezie Airsoftowej bylo kilku chlopakow z
rezerwy bialoruskiego Specnazu... nie chcialbym z nimi walczyc na
prawde :)
--
Foka
Aga Bej
2004-10-18 13:07:42 UTC
Post by Witold Zaluska Jr.
ech... na ostatniej imprezie Airsoftowej bylo kilku chlopakow z
rezerwy bialoruskiego Specnazu... nie chcialbym z nimi walczyc na
prawde :)
Od znajomego z bractwa rycerskiego s³ysza³em ¿e kiedy pod Grunwaldem po
stronie krzy¿ackiej byli Bia³oruscy ex Specnazowcy to z rozpêdu ma³o bitwy
nie wygrali...
--
Ksi±¿ê Stepów, S³oñce Mongolii, Najwiêkszy Chan na Zachód od Koluszek
Aga Bej
Witold Zaluska Jr.
2004-10-18 12:40:18 UTC
Post by Witold Zaluska Jr.
ech... na ostatniej imprezie Airsoftowej bylo kilku chlopakow z
rezerwy bialoruskiego Specnazu... nie chcialbym z nimi walczyc na
prawde :)
Od znajomego z bractwa rycerskiego słyszałem że kiedy pod Grunwaldem po
stronie krzyżackiej byli Białoruscy ex Specnazowcy to z rozpędu mało bitwy
nie wygrali...
no tak to mniej wiecej wygladalo ;)
jak sie siedzi w bunkrze i slyszysz 10m od siebie "Granata! Granata!"
a pozniej wokol wybuchaja petardy to jest nieciekawie :)
pozniej jeszcze rzucali nozami (ale nie w ludzi ;)) i pare innych
rzecyz pokazali ;)
--
Foka
m***@alpha.net.pl
2004-10-18 14:03:12 UTC
Post by Micha³ Buslik
W kategorii ciekawostki ale groznej - niejaki pan Adam Rotfeld , urzedujacy
wiceminister spraw zagranicznych uznal ze " zmiana dyktatury na Bialorusi i
wprowadzenie demokracji w sposob taki jak mialo to miejsce w iraku byla by
pozadana i w interesie tak narodu bialoruskiego jak i spolecznosci
miedzynarodowej choc nalezy to potraktowac jako ostatecznosc "
Przyznam szczerze ze po raz kolejny jestem zdumiony wypowiedziami tego pana
ZRODLO.
Poprosze o zrodlo.

Czemu? Bo to IMO _moze_ byc wazna sprawa, nie ciekawostka.

Rotfeld to nie jest "po prostu wiceminister".
Wiceministrowie to sie zmieniaja u nas srednio raz na rok, male piwo.
Sprawa jest powazniejsza.

Rade Bezpieczenstwa Narodowego prezydent powolal w grudniu 2000 roku.
W jej sklad weszli m.in. Marek Belka, Ryszard Kalisz, Adam Daniel
Rotfeld, byly komendant KWP w Krakowie gen. Boguslaw Strzelecki oraz
byly szef Sztabu Generalnego WP gen. Henryk Szumski.

Rada ta opracowala podstawowy dokument doktryny obronnej naszego
kraju pt: "Strategia Bezpieczenstwa Narodowego RP".

Zostal on podpisany mniej wiecej rok temu, okreslajac doktryne obronna
RP na najblizsze lata.
( http://www.prezydent.pl/ser/index.php3?tem_ID=6209&kategoria=Archiwum%20kroniki )

Nie wiem jaki procent "Strategii" jest autorstwa prof. Rotfelda,
ale latwo zauwazyc, ze o ile profesor Rotfeld bez przerwy pisze publikacje
na temat polityki bezpieczenstwa, zagranicznej, itd; o tyle pozostali
panowie wchodzacy w jej sklad - maja inne zainteresowania.
Mozna zatem przypuszczac, ze to profesor Adam Daniel Rotfeld jest
glownym ideologiem _proponujacym_ prezydentowi strategie
naszego panstwa.

Doktryna nasza stwierdza, ze w Europie zanikla mozliwosc wybuchu
powaznego konfliktu ktory zagrazalby nam bezposrednio. Jesli wypowiedz
Rotfelda oznacza zmiane jego pogladow, a nie jest tylko jednorazowym
lapsusem, to mozna sie spodziewac, ze nastepna wersja "Strategii"
wygladac bedzie inaczej.

Dosc prawdopodobne, ze wywiad Bialorusi przedstawi Lukaszence
dokumenty, po ktorych sie jakies male czerwone swiatelko zaswieci.

Michal
Komarek
2004-10-18 15:02:57 UTC
To dopiero w 2010 jak już będziemy mieli dobrze skompletowane F-16tki.
A tak serio to powinna za taką wypowiedź polecieć jego głowa.
Tak jest, chyba że są opracowane plany i decyzję już pojęto.

pozdr
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.militaria
m***@alpha.net.pl
2004-10-18 15:19:54 UTC
A tak serio to powinna za taka wypowiedz poleciec jego glowa.
Tak jest, chyba ze sa opracowane plany i decyzje juz pojeto.
Wtedy tym bardziej powinna poleciec jego glowa!
Komarek
2004-10-18 15:53:11 UTC
Post by m***@alpha.net.pl
Wtedy tym bardziej powinna poleciec jego glowa!
Dlaczego?

Może na naszych oczach zaczyna się przygotowanie arty... tfu, propagan-
dowe operacji wyzwoleńczej

pozdr
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.militaria
Aga Bej
2004-10-18 16:32:41 UTC
Post by Komarek
Post by m***@alpha.net.pl
Wtedy tym bardziej powinna poleciec jego glowa!
Dlaczego?
Mo¿e na naszych oczach zaczyna siê przygotowanie arty... tfu, propagan-
dowe operacji wyzwoleñczej
Raczej strza³ ostrzegawszy przd dziób...
--
Ksi±¿ê Stepów, S³oñce Mongolii, Najwiêkszy Chan na Zachód od Koluszek
Aga Bej
m***@alpha.net.pl
2004-10-18 16:16:34 UTC
Post by Komarek
Dlaczego?
Moze na naszych oczach zaczyna sie przygotowanie arty... tfu, propagan-
dowe operacji wyzwolenczej
IMO - nieprawdopodobne.

USA sa zajete na najblizsze kilka lat, UE nie ma odpowiednich srodkow,
i nie zgromadzi ich przez najblizsze iks lat, Polska nie ma dosc sily
a i Rosji by sie bala...

Jakas koalicja ad hoc, Polsko-Niemiecka na przyklad - moze i by dala
rade, ale nic na to nie wskazuje zeby sie takie bliskie sojusze tworzyly.
Pozostaje problem "Rosji by sie bala".

Poza tym - NAJPIERW musza Bialorusini chciec takiej operacji,
a to jest mozliwe dopiero kiedy zobacza sukces gospodarczy na Litwie
i w Polsce, polaczony z brakiem sukcesu gospodarczego w Rosji.

A to bedzie ciezko, bo ropa dzis po 60 dudkow za barylke.
Jesli bedzie to trwale, to Rosja dzieki wojnie w Iraku bardzo, ale
to bardzo sie wzmocni.

Wniosek: Nieudana wojna w Iraku paradoksalnie przyczyni sie do
wzrostu gospodarczego Rosji, i w zwiazku z tym do prorosyjskiego
nastawienia Bialorusi (a moze i Ukrainy? Moldawi?). W konsekwencji
mozliwosci ktore sie rysuja:
- Powstrzymanie ekspansji UE na wschod.
- Wzrost sily Rosji, konsolidacja republik i podporzadkowanie sobie
bylych republik, dzis niezaleznych panstw.

I znowu bedziemy przedmurzem.
:-(

Michal
Komarek
2004-10-18 16:32:04 UTC
Post by m***@alpha.net.pl
Post by Komarek
Dlaczego?
Moze na naszych oczach zaczyna sie przygotowanie arty... tfu, propagan-
dowe operacji wyzwolenczej
IMO - nieprawdopodobne.
USA sa zajete na najblizsze kilka lat, UE nie ma odpowiednich srodkow,
i nie zgromadzi ich przez najblizsze iks lat, Polska nie ma dosc sily
a i Rosji by sie bala...
Jakas koalicja ad hoc, Polsko-Niemiecka na przyklad - moze i by dala
rade, ale nic na to nie wskazuje zeby sie takie bliskie sojusze tworzyly.
Pozostaje problem "Rosji by sie bala".
Poza tym - NAJPIERW musza Bialorusini chciec takiej operacji,
a to jest mozliwe dopiero kiedy zobacza sukces gospodarczy na Litwie
i w Polsce, polaczony z brakiem sukcesu gospodarczego w Rosji.
A to bedzie ciezko, bo ropa dzis po 60 dudkow za barylke.
Jesli bedzie to trwale, to Rosja dzieki wojnie w Iraku bardzo, ale
to bardzo sie wzmocni.
Wniosek: Nieudana wojna w Iraku paradoksalnie przyczyni sie do
wzrostu gospodarczego Rosji, i w zwiazku z tym do prorosyjskiego
nastawienia Bialorusi (a moze i Ukrainy? Moldawi?). W konsekwencji
- Powstrzymanie ekspansji UE na wschod.
- Wzrost sily Rosji, konsolidacja republik i podporzadkowanie sobie
bylych republik, dzis niezaleznych panstw.
I znowu bedziemy przedmurzem.
:-(
Oj, ty tworzysz taki poważne analizy, a cały ten temat nie nadaje
się do poważnego komentowania. Jeżeli pan wiceminister powiedział
to co zacytowano to należy go zdymisjonować i tyle (za jakis czas
oczywiscie)

pozdr
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.militaria
Antey
2004-10-18 16:41:00 UTC
Post by m***@alpha.net.pl
IMO - nieprawdopodobne.
Zgadzam siê.
Post by m***@alpha.net.pl
Jakas koalicja ad hoc, Polsko-Niemiecka na przyklad
Niemcy docelowo maj± posiadaæ mniej czo³gów, ni¿ Polska
w tej chwili. Nieca³ym 1000 Leopardów 2, niekoniecznie w najnowszych
wariantach, pojedziemy na Bia³oru¶ na starcie z armi± nieporównanie lepiej
przygotowan± ni¿ Iracka ? Z lepszym sprzêtem, nie naruszonym
przez embarga itp. ? I najwa¿niejsze - co w powietrzu ? Eskadra
Typhoonów, Tornada i mo¿e nasze Su-22..... Jak to siê ma do arsena³u,
z którym do Iraku wybra³y siê USA ?
Post by m***@alpha.net.pl
Poza tym - NAJPIERW musza Bialorusini chciec takiej operacji,
a to jest mozliwe dopiero kiedy zobacza sukces gospodarczy na Litwie
i w Polsce, polaczony z brakiem sukcesu gospodarczego w Rosji.
Dok³adnie. A to za¶ mo¿emy miêdzy bajki w³o¿yæ.
Post by m***@alpha.net.pl
I znowu bedziemy przedmurzem.
:-(
A to mnie akurat nie martwi - na przedmurzowaniu
Niemcy jako¶ ¿le nie wysz³y. O ile wiêc z przedmurza
nie zmienimy siê w pole walki, to ja jestem za.

--
Pozdrawiam,
-< Antey >-
"Walking through the valley of death, "
"I shall not fear, "
"For I am at 80,000 feet and climbing..."
Pawel Szymanski
2004-10-18 16:44:20 UTC
On 2004-10-18, Witold Zaluska Jr <***@manta.univ.gda.pl> wrote:
[ciach]
Post by Witold Zaluska Jr.
ech... na ostatniej imprezie Airsoftowej bylo kilku chlopakow z
rezerwy bialoruskiego Specnazu... nie chcialbym z nimi walczyc na
prawde :)
Wiesz - bez urazy ale na airosfotwcu bez przeszkolenia wojskowego
to kazdy lepsiejzy zolnierz zrobi wrazenie i kazdy taki zolnierz
skopie asoftowcowi tylek;)


Ever
--
Paweł Szymański
***@invalid.pl
"Bądź uczynny, pomagaj innym - a wtedy wszyscy wokół pomyślą,
że to co dla nich robisz, jest twoim zasranym obowiązkiem."
Micha³ Buslik
2004-10-18 17:34:50 UTC
Post by m***@alpha.net.pl
ZRODLO.
Poprosze o zrodlo.
wywiad wyemitowany na tvp 3 w pon. w godzinach przedpoludniowych , sadze ze
powtorka z niedzieli
k***@NOSPAM.gazeta.pl
2004-10-18 18:16:02 UTC
Post by Micha³ Buslik
W kategorii ciekawostki ale groznej - niejaki pan Adam Rotfeld , urzedujacy
wiceminister spraw zagranicznych uznal ze " zmiana dyktatury na Bialorusi i
wprowadzenie demokracji w sposob taki jak mialo to miejsce w iraku byla by
pozadana i w interesie tak narodu bialoruskiego jak i spolecznosci
miedzynarodowej choc nalezy to potraktowac jako ostatecznosc "
Przyznam szczerze ze po raz kolejny jestem zdumiony wypowiedziami tego pana
Niechby cos takiego wypowiedzial wzgledem RP jakis minister bialoruski czy
nie daj boze rosyjski ...
Bez komentarza:(((. Bialorus to całkiem cywilizowany kraj (wbrew pozorom,
choć nie do końca) a w porównaniu z masowymi grobami i ludźmi którzy nie mają
bieżącej wody Iraku to kraj mlekiem i miodem płynący (oczywiście taki nie
jest) przypomina trochę PRL...
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Micha³ Buslik
2004-10-18 18:23:15 UTC
Bez komentarza:(((. Bialorus to ca³kiem cywilizowany kraj
wiem , mam daleka rodzine w Minsku , raz nawet bylem za czasow wczesnego
Lukaszenki
powiem tak - "demokracja" porownywalna z ukrainska mniej wiecej , poziom
zycia wyzszy , tak w miescie jak i na prowincji , podobno od tego czasu na
ukrainie jest jeszcze gorzej a na bialorusi lepiej

Następna strona >
Strona 1 z 2